Malcolm Gladwell vo svojom podcaste Revisionist History skutočne chce, aby ste vedeli, prečo je golf zlý (okrem iného)

Malcolm Gladwell nahráva 'Revisionist History'. (S láskavým dovolením Panoply Media)

Každá epizóda podcastu Malcolma Gladwella začína jednoduchým dotazom – môže sa týkať udalosti, osoby, nápadu alebo dokonca piesne. Ale kým sa to skončí, vaše ústa sú otvorené a spochybňujete všetko, čo viete.

'Doslova by som napísal príbeh o čomkoľvek,' povedal Poynterovi.

nie je to pravda. Teraz v polovici svojej druhej sezóny, Revizionistická história zaoberá sa témami od prísne tajné projekty Pentagonu a Americké občianske práva , do užitočnosť politickej satiry a filozofia golfu — to všetko s cieľom prerozprávať príbeh, o ktorom si Gladwell myslí, že je nepochopený. Každú tému rozoberá s laserovou presnosťou, pričom využíva pomoc iných novinárov, vládnych úradníkov a odborníkov, aby odhalil nezvyčajné fakty a ohavné príbehy o minulosti.

Epizóda 1 je tu! Ochutnajte epizódy nadchádzajúcej sezóny v novom traileri. @gladwell #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

— Panoply (@Panoply) 15. júna 2017

Gladwell, kanadský novinár a najpredávanejší autor, bol spisovateľom v The New Yorker a napísal niekoľko kníh, ale revizionistická história je jeho prvým vpádom do sveta audia – a zároveň úspešným. Podcast, ktorý bol spustený minulé leto a vyrába ho Panoply Media (sieť podcastov vlastnená The Slate Group), vyhral Webby Award tento rok za najlepšiu individuálnu epizódu v kategórii Podcasty a digitálne audio. Predstavenie má päť hviezdičiek a takmer 12 000 hodnotení na iTunes, ale Gladwellove pohnútky na vytvorenie revizionistickej histórie boli osobnejšie.

'Chcel som vedieť, či je to niečo, čo by ma bavilo robiť,' povedal. 'Ukazuje sa, že je to oveľa uspokojivejšie, ako som si predstavoval, a ukázalo sa, že stredná cesta sa mi páči viac, ako som si myslel.'

Poynter zastihol Gladwella a porozprával sa o tom, ako vyberá príbehy do podcastu, o jeho prechode od dlhého písania k zvuku a o limitoch prerozprávania histórie. Tieto otázky a odpovede boli kvôli prehľadnosti skrátené.

Váš podcast je jednoducho jedným z najzaujímavejších, ktoré som počúval. Ako ste na to prišli?

Môj priateľ Jacob (Weisberg), ktorý vedie (The Slate Group), za mnou prišiel a povedal: „Mali by ste urobiť podcast,“ tak som povedal, že určite. Názov Revizionistická história je taký široký, že pokrýva všetko, o čom chcem hovoriť, a preto som si ho vybral ako názov. Chcel som len zámienku, aby som mohol hovoriť o všetkom, čo som mal na mysli a o čom som sa stretol. To bola genéza myšlienky, že medzi týmito dvoma slovami – „revizionista“ a „história“ – sa dá hovoriť o čomkoľvek pod slnkom.

Prichádzať s pôvodnými nápadmi na epizódy, 10 – 15 ročne – to je skutočná výzva. Zatiaľ, klop na drevo, vyšlo to, ale do tej miery, ako sa obávam budúcej sezóny, sa obávam, že nemôžem prísť na ďalších 10 dobrých nápadov.

Porozprávajte sa trochu o tom, ako vyberáte príbehy pre podcast. Zdá sa, že témy sú naozaj rozmanité a hĺbkové. Ako postupujete pri rozhodovaní o tom, aké príbehy pokryjete?

Chvíľu mi trvalo, kým som na to prišiel, pretože som nikdy predtým nepracoval so zvukom, že potrebujete pásku. Musíte mať nejaký dôvod, prečo ľudia počúvajú a nie čítajú. Keď som začínal, mal som naivnú predstavu, že jednoducho píšem články a potom ich čítam z éteru, a to nie je podcast.

Takže najťažšia otázka, s ktorou začínate, je vždy: „Aká je páska? Aký je tu zvukový komponent? Existuje nejaká zaujímavá osoba, udalosť, niečo, čo sa dá zmysluplne zachytiť na pásku? či už ide o archívne zábery alebo ide niekam. Moment, napríklad na začiatku prvej epizódy tejto sezóny – tej o golfe – kde som s týmto záhradným architektom pred Brentwood Country Club a pozeráme sa cez plot, funguje oveľa lepšie (napr. ) zvuk ako v tlačenej podobe. Môžem to opísať, ale je oveľa zábavnejšie počuť jej hlas, autá idúce okolo a hluk, keď sa pozeráme cez plot. Takže to vždy začína otázkou: 'Aký je ten zvukový príbeh, ktorý sa snažím povedať?' okrem „Aký je príbeh, ktorý sa snažím povedať?“

Pracovali ste pre The New Yorker a napísali ste niekoľko kníh. Prečo ste chceli prejsť na audio?

Naozaj zvedavosť; Chcel som vedieť, aké to je. Vedel som, že podcasty sa stávajú vecou – ako každý iný pod slnkom som počúval seriál. Chcel som vedieť, či je to niečo, čo by ma bavilo robiť, a páči sa mi, aké jednoduché je osloviť vaše publikum. Oni sa zaregistrujú, nalepíte to na iTunes a bum – dostanete sa k nim. Neexistuje žiadna stredná osoba, neexistuje žiadna distribúcia. Zdá sa to neuveriteľne jednoduché a čisté, a to je pre mňa veľmi príťažlivé. Som zvyknutý písať knihy, v ktorých prechádzajú mesiace, keď niečo odovzdáš, alebo môžu uplynúť roky, keď sa to skutočne objaví. A v porovnaní s tým to vyzerá tak elegantne a jednoducho.

Vráťme sa späť k epizóde golfového ihriska v Los Angeles, ktorá skutočne vyniká ako epizóda, v ktorej vaša osobná skúsenosť ovplyvnila predmet. Ako vaše názory ovplyvňujú typy príbehov, ktoré pokrývate, a spôsob, akým ich pokrývate?

Väčšina môjho písania nie je príliš osobná, takže som si myslel, že na robení podcastu by bolo zábavné, že by mi umožnil byť osobný. Takže som zámerne, viac v tejto sezóne ako v prvej, vytvoril nápady na príbehy z vlastnej skúsenosti a vložil som do príbehov oveľa viac. Tento bol jednoznačný; Stále chodím do L.A., stále behám po Brentwood Country Clube, vždy ma štve, že nemôžem behať na golfovom ihrisku. A tak som si myslel, že toto je zábavná výhovorka, aby som napísal skutočne zábavný príbeh o tom, prečo nemôžem behať na golfovom ihrisku.

Médium je veľmi osobné, oveľa osobnejšie ako tlač. Ľudia počujú váš hlas, takže je oveľa jednoduchšie rozprávať osobné príbehy ako v tlačenej podobe, aspoň mám pocit, že to tak je.

Malcolm Gladwell. (S láskavým dovolením Panoply Media)

Poďme sa porozprávať o názve vášho podcastu. Ako to súvisí s konceptom revizionistických dejín vo všeobecnosti a v čom sa líši?

Viete, revizionistická história – jej použitie v reálnom svete – je zvyčajne hanlivý výraz. Používa sa na zneváženie niečoho, niekoho, kto robí druh samoúčelného alebo nelegitímneho falšovania histórie. Myslel som si, že je to trochu smiešne, ak som tento výraz získal späť a dal mu pozitívny nádych, no zároveň to vystihuje ducha podcastu. Podcast má byť, snažím sa rozprúdiť kontroverziu a občas sa trochu pobaviť, takže mi nevadí termín, ktorý má tak trochu svoju vlastnú históriu. Ak chcete, robím revizionistickú históriu termínu revizionistická história. Páči sa mi myšlienka, že tento výraz je trochu zaťažený, pretože signalizuje moje vlastné hravé zámery.

Ako ste postupovali pri navigácii v epizódach o farebných komunitách a iných menšinách v histórii?

V tejto aktuálnej sezóne mám štyri epizódy o občianskych právach; dvaja sa odvysielali, ďalší dvaja prídu. Viete, môj prístup k príbehom je podfarbený mojím vlastným pozadím. Mám zmiešané rasy, takže mám k tomuto príbehu určitú emocionálnu náklonnosť a uhol pohľadu, a tento uhol pohľadu je tiež trochu odlišný, pretože nie som Afroameričan. Pochádzam úplne z inej kultúry. Je to akýsi pohľad čiastočne outsidera na americké občianske práva, ktorý prinášam do príbehu.

Ale okrem toho, v najširšom zmysle, môj prístup k týmto druhom príbehov sa nelíši od môjho prístupu k akémukoľvek príbehu, čo je: robím svoje reportáže, mám príbeh, ktorý chcem povedať, a rozprávam ho tak, ako chcem to povedať. Nemám pocit, že by existovali nejaké špeciálne pravidlá pre tento druh príbehov, okrem toho, že by ste mali byť intelektuálne úprimní, robiť si domáce úlohy a mať obhájiteľný názor.

Myslíte si, že existuje dokonalý prehľad udalostí?

nie, nechcem. Viete, naše chápanie holokaustu je tak blízko, ako len môžeme prísť, v tom zmysle, že v snahe pochopiť túto udalosť sa urobilo toľko skutočne dobrej práce, že ak by ste si to všetko hypoteticky prečítali, mám pocit, že by videl tú udalosť zo všetkých mysliteľných uhlov. To je to najlepšie, čo môžeme urobiť, je mať veľa a veľa veľmi šikovných, premyslených ľudí, ktorí sa na niečo pozorne pozerajú, každý z trochu inej perspektívy. Takže možno, keď to všetko zhrnieme, dostaneme niečo blízko k pochopeniu alebo aspoň znalostiam o všetkých spôsoboch uvažovania o probléme. Ale to je zriedkavé, viete, pretože ide o taký druh mimoriadnej udalosti, že sa nestáva často, aby sme získali takú hĺbku učenosti a uznania toho, čo sa stalo.

Ktorá z epizód, ktoré ste doteraz natočili, sa podľa vás najviac priblížila k tomuto ideálu?

To je naozaj ťažké povedať. Nesnažím sa poskytnúť úplný prehľad udalostí, o ktorých hovorím; Snažím sa poskytnúť veľmi konkrétny pohľad. Ale veľmi ma to potešilo 'Prispôsobovacie obdobie slečny Buchananovej.' Bola to náročná epizóda, ale myslel som si, že nakoniec sme odviedli dobrú prácu, keď sme do príbehu, o ktorom si ľudia mysleli, že bol už vyrozprávaný, vniesli nový pohľad. A to bol ten, kde mám sériu naozaj dobrých ľudí, ktorí so mnou pracujú, ale jedna z mojich hlavných redaktoriek – žena menom Julia Barton – vzala dosť slabý prvý návrh a pomohla mi ho premeniť na oveľa silnejšiu verziu.

Je to smiešne, pretože mám svoj pohľad na to, ako mám rozprávať príbeh, a potom to dám niekomu ako Júlia a ona mi dá svoj pohľad, takže robíme verziu pri výrobe príbehu veci, ktorou som hovorí o. Nakoniec, táto epizóda som ja plus Julia, takže je to druh revízie mojej revízie histórie. Možno som príliš meta, ale je to smiešne.

Ako inscenácia ovplyvňuje rozprávanie a ako rozprávanie ovplyvňuje produkciu?

Produkcia výrazne ovplyvňuje rozprávanie príbehu, pretože nie som rádiový človek a mám viacero ľudí, ale predovšetkým ženu menom Mia Lobel – ktorá je mojou producentkou – a Juliu Barton, moju redaktorku, ktorí sú ľudia z rádia a poznajú stredne dobre. Pretože tieto príbehy rozprávam, akoby to boli články v tlačenej podobe, a oni sa na to pozerajú a povedia: „No vlastne, Malcolm, to nie je článok v tlačenej podobe – musíš využiť toto médium.“ Takže boli nesmierne, zásadne dôležité pri formovaní týchto príbehov. Vzdialenosť medzi mojimi prvými návrhmi a tým, čo divák počuje, je značná.

Keď ste začali s podcastom, ako ste si mysleli, že to bude, ako to dopadlo a ako sa tieto dve veci porovnávajú?

Začalo to ako škovránok; Len som si myslel, že to bude naozaj ľahké. Zmazal by som to a potom by som sa vrátil k písaniu. Ukázalo sa, že to nie je škovránok - ukazuje sa, že je to obrovské množstvo práce. Ukázalo sa však, že je to oveľa uspokojivejšie, než som si predstavoval, a ukázalo sa, že stredná cesta sa mi páči viac, než som si myslela. Takže je to také odlišné od toho, čo som si predstavoval; je to ako noc a deň. Mám pocit, že sa stále viac učím. Prakticky každý z mojich predsudkov sa obrátil hore nohami, pokiaľ ide o robenie tohto podcastu.

oprava: Skoršia verzia tohto článku nesprávne napísala priezvisko Mia Lobel. Ospravedlňujeme sa za chybu.